Оружие и Доспехи :

Клинковое оружие Европы

  автор: SHARIK  |  23-марта-2011  | 143 900 просмотров | 2 комментария
загрузка...

Всегда хотелось иметь под рукой справочник где бы было рассказано и показано название такого-то меча. Внятного не находилось, поэтому составил сам. Мечи расположены в алфавитном порядке. Наиболее важный период для становления европейских клинков это 10 век. Тогда оформились Саксы давшие начало крестьянским боевым ножам и Абордажным саблям; Лангсаксы от которых произошли Тесаки, Палаши и Гросмессеры; мечи от которых пошло огромное количество холодного оружия. 15 и особенно 16 век подарили европейскому миру такое количество видов холодного оружия что страшно представить. Этому способствовал технический и венный прогресс. В 10 веке такое понятие как "крестьянский меч" не могло даже возникнуть, но в конце 15 века огромное количество крестьян поднимались в ополчения против противников вооруженные всякими там Гросмессерами. Замена феодальной армии профессиональной и появление новых тактик и новых принципов снабжения, распространение пластинчатых  доспехов и огнестрельного оружия поставили перед кузнецами оружейниками новые задачи, которые они виртуозно выполняли. К тому определенное влияние на клиновое оружие оказывал Мусульманский Восток.  17 век стал в начале веком рассвета холодного оружия, а в конце заката холодного оружия, которое не выдержало конкуренции с огнестрельным.

Следует оговориться что самым популярным оружием средневековья было копье, ряды воинов косили лучники, арбалетчики и ганнеры. В ближнем бою шли в ход боевые топоры и алебарды, а также всевозможные молоты и булавы, так что не мечом единым. Но меч хотели иметь почему-то все. 

 

Абордажная сабля или палаш (совр. англ. Cutlass, совр. нем. Entermesser, совр. итал. Storta) — оружие и рабочий инструмент моряков, не только пиратов, но и военного и торгового флота. Характеризуется коротким, но массивным и прочным клинком расширяющимся к острию. Палаш отличается от сабли прямым клинком. Известно несколько разновидностей этого оружия. Кракемарт, Гаддаре и Скаллоп относятся к абордажным саблям. Вероятно английское Cutlass-Кутласс это искаженное итальянское Кортеляс-Cortelas. Морские кинжалы — кортики также часто называют Cutlass.

В том виде каком мы его себе представляем, а именно с эфесом в виде цельной чашки или одной широкой дуги закрывающей руку, абордажное оружие сформировалось только к началу 18 века. 

абордажная сабля
абордажная сабля
абордажная сабля
абордажная сабля
абордажная сабля
Абордажная сабля нач. 18 века. Полная длина 75 cm. Клинок - 64 cm.

 

в начало

Бадлер или Беджелер (фр. Badelair) –  широкая, тяжелая сабля. Известна также как Корделач

бадлер Бадлер
рубилка
Верхнее левое фото: Венецианский Бадлер, нач. 17 века.  Musee de L'Armee. инв. j.353 Отрубленные ноги, руки и головы такое возможно только при применении оружия сделанного специально для бешенной рубки.

 

в начало

Венгерская сабля, Бутуровка, Магерка  (нем. Batorowka) — характеризуется слабо изогнутым клинком с едва выраженной елманью. Черен рукояти загнут внутрь к лезвию, на рукояти присутствует шарообразное или уплощенное навершие и простая крестовина. Сабли этого типа были широко распространены по всем Балканам в Польше и на Руси.  Известна с 9 века. Ранние образцы часто обоюдоострые, но с 12 века только однолезвийные и в такой форме просуществовала до сих пор. В конца 15 века защита кисти руки начала усложняться. 

венгерская саблявенгерская сабля
сабля Магерка
икона с саблей святой Меркурий с саблей
Венгерская сабля 10 века. Прекрасный образец во всех отношениях. Икона св. Георгия 11 века. Монастырь Ватопеди. Греция. Святой Меркурий. Фреска. Церковь в Охрид 1295 год. Сербия.

 

в начало

Валлонская шпага (англ. Walloon Sword) была распространена в Германии, Швейцарии и Голландии как военное оружие и как принадлежность дворянства, благодаря своей универсальности: она была легкой, гибкой, вполне пригодной для рубящих и режущих ударов, но все же была чаще колющей и вполне могла сравняться с рапирой. Эфес закрывал руку не так жестко как у прочих мечей, обычно ограничивающийся двумя дужками. Передняя дужка закрывала пальцы, а задняя закручивалась к клинку.

После военной кампании в Нидерландах в 1672, когда многие из этих мечей немецкого производства  были взяты у голландской армии, французы начали производить это оружие в качестве своего первого стандартного меча для регулярной армии. Оружие этой конструкции были также выдано шведской армии во время правления Густав Адольф, и применялось до середины 19 века. 



Валлонская шпага 18 века из частной коллекции. Корзинка почти рудиментирована. На правой фотографии показано как надо держать это оружие за кольцо. Ухват получатся очень мощным и выбить это оружие из руки фехтовальными приемами крайне сложно.
валонская шпагаваллонская шпагаваллония шпага
валлонская шпагаваллонская шпагадеталь валлонской шпаги
Эта Валлонкая шпага интересна своим вороненным эфесом с чашкой, привинченной к навершию с помощью кнопки, чашка ограничивает руку только снизу, и состоит из двух ассиметричных половин (правая больше) с круглыми отверстиями. Большой закрученный конец крестовины, загнут наружу. На нем присутствует штамп  Амстердамской гвардии. Кольцо для большого пальца на внутренней стороне черенка. А сам черенок деревянный и обернут с железной проволокой и удерживается на месте кольцами сверху и снизу. Клинок прямой обоюдоострый  86 см. Датировано 1650 год.

 

в начало

Венецианский меч (Shwert veneto, Venetian sword) — длинный прямой меч, дужки крестовины которого горизонтально изогнуты в форме буквы "S" и имеют расширенные наконечники. Навершие прямоугольное составлено из двух половин с боковым выступом. Появился в XV веке, в Венецианской республике и там он назывался словом gli schiavoni. Родина этих мечей северная часть Балкан, населенных cлавянами. Этими мечами вооружалась армия венецианских дожей, которую набирали из балканских славян. Через несколько промежуточных вариантов шпаг Венецианский меч превратился в Скьявону, которая распространилась по всей Европе.

У англоязычных реконструкторов такой меч получил прозвище "Slavonesca". 

венецианский меч
Венецианские мечи 15 века. Здесь мы можем видеть даже венгерскую саблю, но со специфической рукоятью. German Historic Museum (DHM) Берлин.

 

в начало

Гаддарэ (ит. gaddare) — сабля с коротким широким клинком и утолщенным обухом клинка. Утолщение обуха придает прочность, особенно при зональной закалке. Длина данной сабли всего 55-65 см, вес  650-800 грамм. У этой сабли восточное происхождение. В турецкой империи её называли Пала (pala). Применялась в 16-18 веке. Производилась и в Италии, но лучшие образцы происходили из Турции. Ниже прекрасный и очень дорогой турецкий образец из дамасской стали. 

гаддаре гаддаре азап с саблей
гаддаре дамасская сталь
На миниатюре азап – легкая  турецкая пехота пер. пол. 15 века

 

в начало

Гросмессер, Гросмейстер, Крейгмессер (нем. Großes Messer, Kriegs messer, иногда lange Messer, англ. Grosmeister ) — буквальный перевод: Большой и Военный и Длинный нож. Представляет собой разросшийся до размеров меча боевой нож. Двуручный вариант этого оружия в  принято называть Крейгмессер (Kriegs messer) и известен с 16 века. Клинки бывают различного вида и размера и самого различного уровня кривизны, но заточка всегда односторонняя, также присутствует небольшое  расширение на конце клинка, для уколов применяется скос на острие. Поэтому основным отличительным признаком является рукоять: с уплощенным по бокам хвостовиком, покрытым с обеих сторон деревянными планками не обмотанными, а покрытыми кожей. Черенок в конце имеет небольшое навершие в виде птичьей головы, а иногда навершие как таковое недоразвито. Гарда представлена в виде прямой крестовины с длинными концами, у небольших одноручных Грос мессеров передний конец крестовины иногда загнут вниз для прикрытия пальцев, а задний загнут вверх. Первые изображения появляются в нач. 15 века, а со второй половины 15 века довольно часто применяемое холодное оружие.  Гроссмессер применялся пехотой и ополчением, Крейгмессер проф. пехотой. Носился в ножнах из кожи.

На иллюстрациях к Роману об Александре и в частных коллекциях встречаются Крейгмессеры у которых гарда снабжена дужкой закрывающей обе руки. Но их корректнее называть Корделач. Односторонняя заточка позволила делать клинок тоньше — обух с противоположной стороны от лезвия увеличивает прочность.  Вес обычных Гросс мессеров чуть меньше 1 кг, а вес двуручного варианта не превышает двух килограмм. Американские реконструкторы ласково называют страшные двуручное варианты этого оружия —  "Чоппер" - Chopper. Видео с этим мечом смотри

гросс месер грос мессер

Обратите внимание на многих миниатюрах и картинах и скульптурах  15 и 16 века даже вовсе невоенной тематики у многих ребят видим такие ножи-переростки. эта датирована 1493 г.

Гросмейстер у палача, который похож на ландскнехта. У латника с копьем видна рукоять Гросмейстера.

 Картина "Убийство св. Варвары 1510-15. Metropolitan Museum of Art, Нью Йорк. худ. Лукас Кранах

доппельсольдеры грос мессер
Поединок воинов, вооруженных Грос мессером и Цвайнхандером, гравюра ок. 1500 У крестьянина, отправляющегося на войну, мы видим Гросмессер. Гравюра  Ганса Себастьяна Бехама (Hans Sebald Beham) 1521.
крейгмессер

Это известный Крейгмессер из Императорской коллекции в Вене.

Датируется около 1490 г. Навершие в форме птичьей головы. Деревянные планки черенка покрыты черной кожей и крепится пятью позолоченными заклепками. Крестовина и раковина позолочены.

 

в начало

Дюссак (dussack, dysack, disackn) — разновидность тесака, появившаяся в Венгрии и бытовавшая в Богемии и Германии в 16 в. Клинок короткий, слабоизогнутый, однолезвийный, расширяющийся к острию. Но острия как такового обычно нет – в большинстве случаев этот меч никак не преспособлен для колющих ударов, а только для рубки и резки. Одна из отличительных осенностей длинный хвостовик загнутый к клинку так чтоб обеспечивать надежный рубящий удар с оттяжкой на себя. Иногда изгиб хвостовика полностю закрывает кисть руки. Использовался крестьянами в хозяйстве и начинающими фехтовальщиками. Наверное при работе Дюссаком на руку надевалась толстая кожаная рукавица. В жаргоне русскоязычных реконструкторов часто называется — Эрзац-фальчион. Что интересно на изобразительных источниках подобное оружие замечено с 13 века, но очевидно что широко распространено не было и как оружие рыцаря неприменимо. Америкаские реконструкторы ласково называют его "Paisant chopper", намекая на его низкостатусность. 

дюссак дюссак
изобразительный источник
эрзац-фальчион
Наверное самое раннее изображение Эрзац-фальчиона, иллюстрация альбома Вильярда де Оннекурта. 1230 г. Полная длина этого изделия 77 см. Клинок 58 см. "Богемский фальчион" – Дюссак. Нимбрук Богемия, конец 16 века.

 

в начало

Двуручный меч или Цвайхандэр (нем Zweihander, Bidenhänder, англ. Two-handed Sword, франц. Epee a deux mains) — меч около 180 см (6 футов) в длину,  применяемый пехотинцами из середины 15-го и до середины 17 века. Данное оружие придется применять двумя руками, чтобы пустить его в ход. Его прототипы появились в 13 веке. Длинный обоюдоострый клинок, был как правило с заостренным острием, но есть и с округлым острием. Черенок рукояти очень длинный — рассчитан на две руки (хотя реально там могло вместиться хоть пять рук).  Тяжелые навершия были треугольной, граненой или грушевидной формы, расширяющиеся вниз, предназначенные для баланса оружия. К таким мечам делась простые ножны из кожи, а часто носили вообще без ножен. Носили эти мечи за спиной, подвесив за петлю, а то и просто перебросив через плечо.

Самый большой боевой двуручный меч. Длина: 215 см. Вес: 6,6 кг. Начало 15 века
Самый большой боевой двуручный меч

Цвайхандэр, в том виде котором мы его знаем, сформировался к 16-му веку  и тогда стал оружием немецких ландскнехтов на двойном жаловании — доппельсолдеров. Выделяющийся среди прочих широким клинком более 5 см, начиная от рукояти на треть незаточенным. Часто эта незаточенная область клинка отделена двумя короткими гардами от заточенной области. Вес этих мечей варьируется около 3,5 килограмм. Но есть и так называемые церемониальные мечи, которые демонстрировали во время парадов и церемоний, их вес составляет иногда и 10 кг. Некоторые из них имеют следы турнирного/тренировоного применения, такие мечи получили прозвище "Wunderwaffe" — Вундерваффе — "Чудо оружие". Видео с классическим двуручным мечом смотри.

Несмотря на то что о некоторых двуручных мечах известно что они принадлежали рыцарям, все равно на войне рыцари такие мечи почти не использовали. Кавалеристу такой меч кране неудобен, для того чтоб его использовать сидя на лошади нужно проявлять невероятную ловкость. Сам рыцарь мог использовать двуручный меч для поединка или выдавать кому-нибудь из своей свиты.

Самым известным мастером двуручного меча стал пират и наемник Пьер Герлофс Дониа (1480-1520. Pier Gerlofs Donia), его меч хранящийся в музее города Леуварден (Фризия, Нидерланды) имеет длину 215 см и вес 6,6 кг. Он был церемониальным и был вынесен в бой как знамя, но Пьер Герлофс Дониа его захватил и стал использовать как боевой. Он по легенде был саженного роста и невероятной силы, за что получил прозвище "Большой Пьер" (фриз. Grutte Pier)

Двуручный мечherjznm ldehexybrf
Классический Двуручный Меч, хранящийся в Историческом муззее Копенгагена. Общая длина — 143см, длина клинка-113см, длина крестовины-36,5см. Меч датирован примерно концом 15в.
двуручный меч двуручники
Двуручный меч. Венеция, начало шестнадцатого века. Широкий  стальной клинок с двумя узкими долами. Длинное рикассо комплектуется двумя сильными остроконечными контргардами. Дужки крестовины прямые спирально рифленые, заканчиваются грушевидными набалдашиниками. Навершие грушевидной формы также спирально рифленные. Деревянный черенок рукояти покрыт кожей имеет выступы под кисти руки. Общая длина 162. Вес 3700 гр.  меч полностью Двуручные мечи 16 века. German Historic Museum (DHM) Berlin

 

в начало

Дуэльная шпага или Бретта (нем. Schalenrapier; испан. bretta и espada de taza) — так иногда называют легкую Рапиру или Шпагу, гарда которой состоит из глубокой чашки, накрывающей рикассо, широкой крестовины и передней защитной дужки закрывающей пальцы. Была популярна у дуэлянтов по всей Европе, из-за неё испанских дуэлянтов прозвали "Бреттер". Полная длина  110-130 см, вес 600-800 грамм. Для войны не пригодна, но её вполне можно использовать в качестве аргумента в споре или отбиться от гопников, и при себе носить не тяжело. 

фехтовальная рапира фехтовальная рапира Итальянская и две испанские дуэльные шпаги
Итальянская дуэльная шпага, ок. 1675 год. Общая длина: 119 см, вес: 750 г г Итальянская и две испанские Бретты. German Historic Museum (DHM) Berlin

 

в начало

Каролингские (Капетингские) мечи – семейство мечей характеризующихся рукоятью с одноручным хватом короткой крестовиной и массивным уплощенным грибообразным навершием (редко в виде уплощенного диска). Клинок широкий, с длинным хорошо выраженным долом, сужается к закругленому острию. Деревянный черенок рукояти одет на хвостовик и обмотан кожанным шнуром. Является рубящим оружием. Общая длина 70-100 см вес большинства мечей с учетом коррозии не более 1,4 кг, но есть образцы и в 2 кг.

В широкое употребление эти мечи вошли во времена правления Карла Капетинга, прозванного «Великим», то есть втор. пол. 8 века. И использовался до начала 12 века. Подавляющее большинство мечей викингов относятся к каролингским. Видео с таким мечом

меч викингов
Один из мечей, выступающей в качестве вдохновения для современных ярлов и конунгов. British Museum_London

 

в начало

Кинжал (по немецки: до 16 века Degen, с 16-17 века Dolch; англ. Dagger; испан. Daga; франц. Dague; итал. Pugnale или Аrma; ) — легкое одноручное оружие с обоюдоострым клинком, используется для колющих и режущих ударов. Кинжалы часто выполняют роль дополнительного оружия обороны в ближнем бою, и основного оружия для ударов "из под тишка". Вес большинства кинжалов 300-400 грамм. Длина с рукоятью 250-450 мм. Клинок обычно ромбический и не имеет долов. Носится обычно в простых ножнах из кожи.

Кинжалы широко распространены на территории всей Европы и подразделяются на несколько видов. Основная статья Боевые ножи и кинжалы средневековья

Видео с демонстрацией возможностей кинжала смотри

кинжалы Басселард кинжалы

Кинжалы в Библии Мациевского 1230-1250 год, в полной версии видно что кинжалом поражают в висок.

Иллюстрация "Давид убивает 200 филистимлян вместо 100 о которых просил Саул."

С лева на право: швейцарские кинжалы "Баззелярды" 1440, 1550 и богато украшенный 1562гг. собрание Musee de L'Armee Кинжалы производства Наттана Робинсона, участника MyArmory. C верху вниз: Стилет, Катсбалгер, Стилет, Ушастый, Рондель, Чикведеа (с ножиком и шилом), Квилон.

 

в начало

Клеймор (англ. Claymore) от гэльского claidheamohmor, что означает "большой меч". Термин обозначающий полутораручные и двуручные мечи,  использующиеся в Шотландии и шотландскими наемниками с 15 до конца 17 века.  В своей классической форме, клеймор состоял из прямого, широкого и  обоюдоострого клинка, рукояти с длинным череном и дисковидным, реже шарообразным навершием. Главные отличия — прямые концы крестовины отклонены  в сторону острия клинка и заканчивающиеся лепестками клевера. Крестовина имеет еще и перекрестья для более надежного крепления к клинку. Клинки шотландских больших мечей, как правило, короче, чем современные им клинки Континентальной Европы. Вес этих мечей обычно 1,5 -2,5 кг, максимальный 3,5 кг.

Широкую известность клеймор приобрел благодаря фильму "Храброе Сердце", и актеру Мелу Гибсону сыгравшего шотландского патриота Уильяма Уоллесса. Но для правды надо сказать что меч который использовался в качестве реквизита не похож на тот который хранится на данный момент в Башне Уоллеса в г. Стерлинге в Шотландии. Меч в фильме имеет форму характерную для конца 15 и 17  века, но меч Уоллесса относится к концу 13 века. 

меч Уильяма Уолеса меч Уильяма Уолесамеч Уильяма Уолеса меч Уильяма Уолеса
Одна из статуй Уильяма Уолесса. В ней доспех 13 века сочетается с мечом характерным для 16 века.

Подлинный  широкий двуручный меч Уильяма Уоллеса длиной 178 см и весом около 3 кг. Хранится в Монументе Уоллеса (Wallace Monument), построенного на пожертвования 1869 году в ознаменование победы в битве у моста Стирлинг в двух милях к северу от замка Стирлинг. Монумент представляет собой пятиярусную башню высотой около 70 метров. Ее вершина напоминает шотландскую корону. Поднявшись по 246 ступенькам на смотровую площадку, можно увидеть все окрестности Стирлинга. Считается, что именно с этого холма Уоллес командовал своими войсками.

Клеймор клеймор Клеймор перекрестья Клеймора
Клеймор из частной коллекции. Общая длина 142 см, весит 3,4 кг. Клеймор в Fitzwilliam Museum, Кембридж, Великобритания.
Дата: около 1500-1530
На клине присутствует надпись "AFORBES" (с F неправильной - наоборот) является скорее всего именем прежнего владельца. [D. Edge 8/3/93].
Перекрестья Клеймора из Шотландского Музея в Эдинбурге (Museum of Scotland, Edinburgh). У турецких сабель перекрестья для захвата клинка противника, у Клейморов для более надежного сцепления крестовины с клинком.

 

в начало

Корзинчатый клеймор (англ. Basket-hilted claymore) —  меч выделяющийся своей округлой, максимально полно закрывающей руку гардой, у которой есть подкладка из красной кожи или ткани. Такой стиль меча происходит из Шотландии и также часто называется клеймором. К тому же  массивная гарда и широкий толстый клинок делают этот одноручный меч тяжелым, вес колеблется 1,6-2,3 кг.  Использовался с 16 века. Варианты этого меча быстро распространились по Англии и Ирландии, однако за пределами Английских владений он не имел значительной популярности. С 18 века стал известен как "Шотландский палаш" и клинок стал с односторонней заточкой. Видео с этим мечом, смори

корзинчатый клеймор корзинчатый клеймор
корзинчатый клеймор
  
корзинчатый клеймор
корзинчатый клеймор
корзинчатый клеймор
Клеймор из Jeff Demetrick collection. Общая длина - 35,8 "(91см), длина лезвия -29,9" (76 см), ширина лезвия - 1,4 "(37мм), Grip длина - 3,9" (100 мм). Вес - 2,3 кг. Надпись на клинке "No me saques sin rason. No me embaines sin honor; that is, Do not draw me without justice. Do not sheathe me without honor", что можно перевести как "Не для грешных дел я был изготовлен. Нет большего бесчестия чем обнажать меня не для справедливости. Не вкладывать в ножны пока не восстановится честь." Шотландский горец с Корзинчатым клемором дерется с английским кавалеристом, у которого Траурный меч. Рисунок 19 века
корзинчатый клеймор

 

в начало

Кортелас или Корделяс (ит. cortelas, coltelaccio, польск. cordelas ) — итальянский и польский аналог Гросмессера 15 и 16 века, то есть ножа разросшегося до размеров сабли. От него отличается рукоятью с короткой крестовиной и навершием в виде копыта, также очень частой деталью является дополнительный  щитик на гарде. Но эти признаки вовсе не обязательны, множество образцов подходят под определение Гроссмесеров. 

корделяс
корделяс
итальянская сабля
Два образца начала и конца 16 века. Второй уже можно назвать саблей.

 

в начало

Кончар (польск. Koncerz,  литов. Končiaras) —  очень длинный 120-160 см, но очень тонкий и легкий (около 1 кг.) колющий меч, применявшийся в Восточной Европев 13-17 веке. Он пришел из ближнего востока.  Ханджар турецкое название этого оружия. Рукоять у турецких и русских кончаров простая с полутораручным череном, шарообразным навершием и маленькой крестовиной. Венгерские Кончары к 16 веку приобрели крестовину с загнутыми к клинку концами. Характерны для Кончара кожаные ножны с металлическим прибором, которые пристегивались к седлу с левой стороны.   Был эффективен для пробивания любых доспехов и использовался кавалерией.  Но поскольку длинный колющий меч кавалеристу неудобен — большого распространения не получил.

 Это оружие наиболее известно как одно из стандартных для польских крылатых гусар. "...а те солдаты, которые будут служить в гусарах, должны иметь хороших лошадей; выходя на войну, должен он садиться на коня с копьем, в латах, в налокотниках, в шлеме, с коротким ружьем, с саблей, с кончаром или с палашом...".

Как отличительная особенность "гусарских Кончаров" – рукоять снабженная гардой с перекрестьем, характерной для венгерско-польских сабель 17 века. Центральноевропейский аналог - Эсток массивнее  Кончара и также иногда применялся в польской гусарии. 

кончар крылатый гусар с кончаром эсток - кончар
Koncerz w oprawie typu węgierskiego, XVII/XVIII w. Muzeum Wojska Polskiego, Warszawa А. Орловский, Польский крылатый гусар в латах. Ружья не видно, зато к стандартному набору добавлен топорик-чекан. Koncerze styryjskie, XVI w. Zbiory Zbrojowni w Grazu, Austria

 

загрузка...
  Голосов: 8
 
Мечи 5-11 век, топик
Мечи 12-15 век, топик
Мечи 16-17 века, тут
Двуручные мечи, здесь
Европейские кинжалы, здесь
Охотничьи мечи и копья, тут

Вы просматриваете сайт Swordmaster как незарегистрированный пользователь. Возможность комментирования новостей и общение на форуме ограничено. Если всего-лишь нашли ошибку и хотите указать о ней — выделите её и нажмите Ctrl+Enter. Для того чтобы пользоваться полным функционалом сайта и форума, рекомендуем .

Информация
Посетители, находящиеся в группе Прохожие, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
  1.   LEFRANCOIS 
    10 января 2012 23:15 | Ответов: 0

    Гpуппа: Прохожие
    Pегистрация: --
    Bonjour, je suis francais et je cherche des informations sur un sabre ancien ou badelaire ? Pouvez-vous m'aider l'identifier ? Je peux vous envoyer des photos. Je peux vous ecrire en anglais si vous preferez. Merci de votre reponse
      ¤ жалоба   
  2.   SHARIK   
    12 января 2012 18:39 | Ответов: 0

    Гpуппа: Администраторы
    Pегистрация: 30.12.2006
    • 646
    • 281
    Oui, je peux aider, crivez une lettre, envoyer des photos.

    --------------------
      ¤ жалоба