28 октября 2015 22:11 | 

Гpуппа: Администраторы
Pегистрация: 30.12.2006
  • 588
  • 247
Цитата: Вопрошающий
Правда ли, что с распространением латной защиты, начали отказываться от щитов?
Да правда, но полностью не отказались.

Рыцари-латники все еще иногда использовали небольшой щит тарч, прикрепленый чуть ниже наплечника.

Те у кого лат не было от щитов отказываться не спешили.
Вопрос использования щитов очень обширный - тут в двух словах не скажешь. Вот тут неплохо я отвечал

--------------------
        
28 октября 2015 00:32 | 

Гpуппа: Прохожие
Pегистрация: --
Правда ли, что с распространением латной защиты, начали отказываться от щитов?
        
20 октября 2015 16:00 | 

Гpуппа: Администраторы
Pегистрация: 30.12.2006
  • 588
  • 247
Александр, спросите об этом мастеров занимающихся ремонтом (а лучше изготовлением) обуви. У них можно узнать где что купить и как что делается.

--------------------
        
19 октября 2015 21:15 | 

Гpуппа: Прохожие
Pегистрация: --
неразберусь как играть по сети кампанию прошел если ктото уже разобрался напишите.
        
19 октября 2015 19:44 | 

Гpуппа: Прохожие
Pегистрация: --
А можно узнать, где купить воск для кожи ножен и технологию вощения ножен?
        
19 октября 2015 11:23 | 

Гpуппа: Администраторы
Pегистрация: 30.12.2006
  • 588
  • 247
Цитата: Вопрошающий
Являлась ли упругая сталь нормой для доспехов в те времена? Это какое-то особенное свойство или (как я предполагаю) просто высокие показатели силы упругости?
На сколько я понял, да являлась, но достоверно это подтвердить не могу.

--------------------
        
19 октября 2015 00:55 | 

Гpуппа: Прохожие
Pегистрация: --
"Так вот упругая сталь имеет свойство восстанавливать ту форму в которой была выкована и термообработана - это по стальной юбке"
Ну, любой твёрдый материал стремится восстановить свою первоначальную форму за счёт силы упругости, если степень деформации не выходит за определённые пределы, конечно. Это справедливо даже для каменной кладки. На видео не видно чтобы юбка как-то особенно деформировалась, хотя упругая деформация конечно присутствует, как и у любого другого материала. Опять же, человеку в доспехе явно урона нет, хотя удар не слабый. Являлась ли упругая сталь нормой для доспехов в те времена? Это какое-то особенное свойство или (как я предполагаю) просто высокие показатели силы упругости?

"Ко своему стыду: я я не в курсе какого качества были римские лорики сегментаты."
Сомневаюсь, что они дотягивали до 14-16 веков, всё-таки римские легионеры, если я ничего не путаю, продолжали использовать классический ростовой щит, да и вообще стиль боя принципиально не изменили.
        
18 октября 2015 23:53 | 

Гpуппа: Администраторы
Pегистрация: 30.12.2006
  • 588
  • 247
Цитата: Вопрошающий
Железный - это римкий доспех первого века?
"Железный" - это в смысле железный, то есть недостаточное количество углерода и прочих составляющих в сплаве, не поддающихся термоулучшению. Я не имел ввиду какой-то конкретный тип или период. Ко своему стыду: я я не в курсе какого качества были римские лорики сегментаты.

Так вот упругая сталь имеет свойство восстанавливать ту форму в которой была выкована и термообработана - это по стальной юбке. Про подробности термобработки закалку, отпуск, отжиг меня не спрашивайте, я больше чем про это пишут в Википедии не скажу.

Про видео с ламелляром скажу что часть энергии удара поглотили шнурки.

--------------------
        
18 октября 2015 22:25 | 

Гpуппа: Прохожие
Pегистрация: --
"Двуручный меч, шестопер, алебарда, чекан-клевец - вот это уже очень опасно для железного доспеха, для кожаного вообще печаль."
Имеется ввиду порча самого доспеха? На первом видео сильный удар мечом по юбке вроде особо не повредил её. Юбка в зоне удара действительно сначала кажется слегка вмятой, однако если сравнить это состояние с состоянием до удара, то видно, что видимых отличий нет.

"лучше железного доспеха может быть только стальной"
Железный - это римкий доспех первого века?

Очень интересный тест стальной дубинки на, судя по всему, очень ТУГОМ ламмеляре.
Mace vs Armor
Человек спокойно выдержал удар в брюхо. Предполагаю,что этот ламмеляр очень тугой и скорее всего должен быть очень неудобен, но в данном случае, как некий аналог сплошной кирасы, я думаю, весьма показателен.
        
18 октября 2015 13:19 | 

Гpуппа: Администраторы
Pегистрация: 30.12.2006
  • 588
  • 247
По поводу кожаной кирасы: "лучше железного доспеха может быть только стальной" knight

Рубящие удары острым, но одноручным мечом не очень эффективны. Латы довольно эффективны в защите от мечей, кистеней, легких копий. Двуручный меч, шестопер, алебарда, чекан-клевец - вот это уже очень опасно для железного доспеха, для кожаного вообще печаль.

Меч ценен тем что позволяет наносить точные прицельные удары, и им удобно блокировать.

Бой в полных латных доспехах, вторая половина 15-го века. Очень качественная реконструкция

Алебарда, ближе к концу ролика попытка проколоть и разрубить кирасу

--------------------
        
16 октября 2015 20:44 | 

Гpуппа: Прохожие
Pегистрация: --
Спасибо за ответ. Хотел бы ещё спросить, по поводу кирасы из варёной кожи. Насколько сильно она уступала стальной кирасе?

Прочитал недавно:
«Также удары по доспехам повреждают сами доспехи. Срубить заклепку или ремешок, помять и заблокировать сустав, погнуть наплечник. В реальном бою это существенное снижение боеспособности до выхода из боя включительно…»

Как думайте, насколько это реально на историчном доспехе (и каким оружием)? Насколько вообще эффективны рубящие удары мечом по доспеху?
        
15 октября 2015 09:54 | 

Гpуппа: Администраторы
Pегистрация: 30.12.2006
  • 588
  • 247
Цитата: Вопрошающий
Реально ли мечом обрубить древко копья или пики?

Трудно, но реально. Двуручным срубить, конечно, легче Видеоролик

--------------------
        
15 октября 2015 00:17 | 

Гpуппа: Прохожие
Pегистрация: --
Большое спасибо за ответ. Но хотел бы ещё спросить...
Реально ли мечом обрубить древко копья или пики?
        
14 октября 2015 23:17 | 

Гpуппа: Администраторы
Pегистрация: 30.12.2006
  • 588
  • 247
По первому вопросу (справедливо для комплектов второй половины 15 начала 16 века).
Вес кольчужных элементов был не более 5 киллограм. Полная кольчужная рубашка могла быть и 10 кг, но в целом всё весьма индивидуально так как зависит от толщины проволоки и способа плетения. Да и вес латных элементов тоже варьируется от толщины металла и перекрытия пластин. Всё-же так или иначе на худощавого подтянутого рыцаря ростом 175 см вес получается в 25-30 кг, даже с кольчужными элементами (без них и того меньше). Толщина металла порой в одном комплекте варьируется от 0,5 до 2 мм. А порой до 4-х мм в местах наиболее уязвимых уколам
Файтеры-реконструкторы пользуются латами несколько другой толщины чем деды-прадеды, поскольку техника исключительно рубящая, места подверженные рубящим ударам утолщены, а те места, в которые теперь не колят утоньшены, но в целом они толще чем латы дедов-прадедов, поэтому тяжелее - калечится и погибать никто не собирается.

По второму вопросу о женщинах в латах
Да может, в этом нет особых проблем. Уточню только что никакого бронелифчика как и приталенности не было, то есть женщина в латах ничем не отличается от мужчины в латах.
С кольчугой по другому - она ж обтягивает.

В целом женщина воин-латник явление не то чтобы типичное, но бывает.

Ну собственно читайте Людота: воительницы Средних веков

--------------------
        
14 октября 2015 00:32 | 

Гpуппа: Прохожие
Pегистрация: --
Здравствуйте. Обычно пишут что вес латной брони редко превышал 30 кг, а порой был и 25 кг, однако помимо лат использовали ещё и кольчужные элементы. В связи с чем хотел бы спросить как много эти кольчужные элементы весили и была ли кольчуга полной либо частичной? Если полной, то какой смысл в том, чтобы носить кольчугу под сплошной латой? И, таким образом, сколько реально весила броня рыцаря в итоге?


Заинтересовался после того, как прочитал:
«На третьей победной позиции оказался наш гость, давно изъявлявший желание прибыть на наш турнир. Это легендарный конный воин Гемфри дэ Богун (Юра Богунов). Надо отдать ему должное, он, как настоящий реконструктор, не поленился облачиться в свой тяжелый, но правильный доспех на начало пятнадцатого века. На его теле практически не ыло уязвимых мест, ведь под добротный латный панцирь он носит добротную клепаную кольчугу! Немалый вес таскал на себе Юра, будучи весьма подтянутой комплекции. Что сказать про манеру боев Юры? Держался он хорошо. Все бои с уколами давались ему относительно легко. Слава Богу, все слабые зоны были прикрыты и достать зону подмышек уколом меча или кинжала было достаточно сложно. Лично я в поединке с Юрой на фехтшвертах сыграл вничью. Кстати, Юра показал многим пример того, как нужно выходить на турнир — человек честно по-реконструкторски показал личный пример войны в хорошем и практически подлином доспехе. Именно так и надо делать! Всем смотреть и ровняться на Юру! Возможно, и мы тоже немного подкорректируем правила допуска в сторону утяжеления защиты, так как вид Юры мне, как организатору, очень понравился. Наши поздравления Богуну!»
http://mreen.org/panzerkampf/obzor-turnira-ritterduel-ili-zheleznaya-volya-latni
kov.html

И такой вопрос: может ли женщина носить полной исторически достоверный латный доспех?
        
12 октября 2015 11:11 | 

Гpуппа: Прохожие
Pегистрация: --
Монголо-татарское иго не было это правда, а вот тюркское было.
1.Нападение на Русь было не с Монголии, а с Волги со степей кипчаков.
2.Римляне с 3-мя легионами завоевали почти всю Европу, а 3-мя туменами завоевать Русь намного проще. (славяне того времени не более развиты чем дикари в Западной Европе,а Кочевники намного мощнее римлян).
3.Тюрки на всем протяжении своей истории только и делали что завоевывали земледельческие государства.
        
3 октября 2015 11:09 | 

Гpуппа: Администраторы
Pегистрация: 30.12.2006
  • 588
  • 247
Рисунок можно спокойно. Рисунок делал еще Федор Солнцев в 19 веке.

--------------------
        

Гpуппа: Посетители
Pегистрация: 26.05.2015
  • 3
Спасибо. Никогда невидел столько уникального личного оружия сразу. Великолепно! Спасибо.
        
23 сентября 2015 22:32 | 

Гpуппа: Посетители
Pегистрация: 26.05.2015
  • 3
Можно у вас спросить? Мне очень нравится этот рисунок шлема,
Его можно использовать например как приложение к какой нибудь статье скажем
о боевых исскуствах?

Спасибо,
Игги
        
17 сентября 2015 16:51 | 

Гpуппа: Прохожие
Pегистрация: --
Взагалі то моргенштерн-це малий ручний ціп,металевий шишак на ланці прикований до дерев'янної ручки.
А довбня обкована і обшпичена-називалась-гутенморґен...