загрузка...
Войти
  1. Facebook
  1. »
  2. »
  3. »
  4. меч однолезвийный на опознание
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

меч однолезвийный на опознание

Новичок
  1. Офлайн
  2. Посетители
  3. 13 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 1 отправлено 15:07, 20.06.2018
найден в Калининградской области. длинна до рукояти 55см. ширина клинка 4см. толщина в обухе 7мм был в ножнах - остатки по всей длине. Сопутка наконечники. На мой взгляд скрамасакс 9-10 века. Какие будут мнения?





Мегалит
  1. Офлайн
  2. Администраторы
  3. 4781 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2 отправлено 10:00, 21.06.2018
Под таким слоем окисов и грязи тяжело что-то разобрать, поэтому определения могут оказаться полной ерундой, но попробую

Кирпичников А.Н.; Древнерусское оружие. Т. 2. Копья, сулицы, боевые топоры, булавы, кистени IX-XIII вв писал:Тип I. Копье с пером ланцетовидной формы легко суживающимся у шейки и плавно переходящим во втулку. На лезвии всегда различима грань, его поперечное сечение ромбическое (рис. 15, 1—2; 16, 1—3; 17, 1, 3—4; 19, 1—2; 20, 3-4; 21, 1-4, 25, 3-4 и 7).
Цитата:В каталоге, 1—58 и 238—262 — всего 83 экз. Обычные размеры: длина 25—40 см, ширина лезвия 2. 5—3 см, она приближается к диаметру втулки, толщина пера 0. 5—0. 7 см.

Чем севернее, тем ланцетовидных копий больше. В X в. в Юго-Восточном Приладожье они преобладают среди других форм. В русских дружинных погребениях ланцетовидные копья — один из основных типов, бытующих как на севере, так и на юге страны (Владимирские, Гнездовские, Черниговские курганы). Древнейшее копье рассматриваемого типа с дамаскировкой на лезвии и врезным «готическим» орнаментом на тулье обнаружено в Гнездове (42) и относится, самое позднее, к 900 гг. (рис. 15, 1). Во всей Европе таких наконечников зарегистрировано 12 экз., датируются они второй половиной VIII-IX в. и в Скандинавию, Англию и Россию были привезены, вероятно, из рейнских мастерских. Среди наших находок имеются еще 3 копья X-XI вв. с врезным орнаментом на тулье, но уже без дамаскировки (18, 47 и 243; рис. 15, 2 и 20, 4), что также считается признаком западноевропейских мастерских IX-X вв. (иногда и более раннего времени). В целом же на Руси, как и в остальной Европе, в X в. господствовали неукрашенные наконечники, видимо, местной работы.

Позднейшие ланцетовидные наконечники найдены в ленинградских и белорусских курганах и относятся примерно к первой половине XI в.Таким образом, общая датировка этих вещей 900-1050 гг., что соответствует хронологии польских, эстонских и литовских аналогий.
История ланцетовидного копья связана с Европой. Очень много их в Средней и особенно в Северной Европе. Эти копья восходят там к VII-VIII вв., при этом полагают, что они франкского происхождения.  В Скандинавии, например, ланцетовидные наконечники появились в конце меровингского времени и у викингов представляли основной тип боевого копья. Не исключено, что и русские копья этого типа восходят к западным или северным образцам VIII-IX вв., о их местном происхождении пока ничего сказать нельзя. Прототипы ланцетовидного копья — наконечники лавролистной формы, как было замечено выше, найдены в европейской части СССР, где они связываются со славянской, а также финской культурами. Однако связь лавролистных копий VII-VIII вв. с более поздними ланцетовидными на нашей почве не вполне очевидна.

К 1000 г. развитие ланцетовидного копья приводит к уменьшению длины его пера, последнее теряет свои плавные правильные очертания и заостряется к концу; втулка расширяется и увеличивается в длину. Очевидно, все эти изменения связаны с участившимся использованием металлических доспехов, вызвавшим заострение наконечника и более надежное его скрепление с древком. Эта поздняя разновидность ланцетовидного копья встречена также в Финляндии и Норвегии, где связывается с концом времени викингов, что не противоречит датировке русского материала.


Оттуда же писал:Тип III. Копье с относительно широким пером удлиненно-треугольной формы.  Плечики ясно выражены, иногда низко опущены, иногда несколько приподняты. Втулка, как правило, массивна и расширяется книзу. Поперечное сечение лезвия ромбическое, реже
заостренно-овальное. У большинства на лезвии заметна грань (рис. 16, 4—6; 17, 6, 7; 18, 2, 3, 8, 9; 19, 4, 8, 9, 13; 20, 1; 21, 8-14; 36, 2; 37, 1 и 6). В этот тип включен ряд разновидностей, которые будут рассмотрены ниже. 36 Копья этой группы одни из самых популярных и найдены повсеместно. Распространенность копий удлиненно-треугольной формы в средневековой Европе настолько велика (и именно для VIII-XI вв. ), что трудно связать их происхождение с каким-либо одним районом. Отметим, например, что найденные
у нас длинные, стройные наконечники с тонким переходом от лезвия к шейке и поперечными линиями на тулье (78, 80 и 333) соответствуют норвежскому типу F по Я. Петерсену, а короткие и более приземистые не отличаются от норвежского типа G (также по Я. Петерсену).  Сходство здесь не только формальное, но и хронологическое (частично для типа F и полное для типа G). В дальнейшем было бы бесцельным перечислять множество приблизительных аналогий типа как в отечественном, так и в зарубежном археологическом материале. Здесь, однако, заслуживает доверия мнение Я. Айснера о том, что копья с широким треугольным листом и относительно короткой тульей издревле славянские. Например, в Болгарии такие наконечники в IX—X вв. преобладают. Очень возможно, удлиненно-треугольные копья на Руси связаны с западно - или, лучше сказать, с общеславянскими прототипами. Местное изготовление на Руси копий этой формы не подлежит сомнению...... ... ......



Выше определенные наконечники копий подтверждают что у вас действительно скрамасакс. Подобный например в английском музее Гильдхолла, в Рочестер. Длина его 612 мм. Ассоциируются то с викингами то англо-саксами

Скрамасакс - короткий однолезвийный боевой меч Скрамасакс - короткий однолезвийный боевой меч Скрамасакс - короткий однолезвийный боевой меч


------------------------------------------
Мое избранное - Ссылки на ресурсы по истории и археологии
загрузка...
Новичок
  1. Офлайн
  2. Посетители
  3. 13 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 3 отправлено 14:22, 21.06.2018
спасибо SHARIK за информацию. стремя от туда же. пока не расчищено.
загрузка...
Участник
  1. Офлайн
  2. Главные редакторы
  3. 197 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 4 отправлено 15:14, 26.06.2018
HAMXXZZ,
Очень интересные находки. Тут викинги были, получается не совсем пехотой  А фото почищенных будут?


------------------------------------------
Grzegorz Sermanowicz - tel. +48 603 899 350
Новичок
  1. Офлайн
  2. Посетители
  3. 13 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 5 отправлено 03:05, 27.06.2018
расчисткой заниматься будет новый владелец. так что фото наверное не будет.
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.