загрузка...
Войти
  1. Facebook
  1. »
  2. »
  3. »
  4. Двулезвийные топоры - 3 страница
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

Двулезвийные топоры

Мегалит
  1. Офлайн
  2. Администраторы
  3. 4366 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 1 отправлено 00:22, 15.09.2011
Общая ветка о топорах здесь

Крымские не двулезвийные топоры фото

Последний раз редактировал SHARIK 13:54, 23.02.2015

------------------------------------------
Мое избранное - Ссылки на ресурсы по истории и археологии
Мегалит
  1. Офлайн
  2. Администраторы
  3. 4366 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 31 отправлено 22:18, 30.06.2013
Двулезвийный привозной топор, представленный общественности Бектимир, Кладоискатель Виолити
Регион Крым Феодосийский р-н.
Венгерский двулезвийный топор Венгерский двулезвийный топор Венгерский двулезвийный топор
Shurf писал:Опять же....при всей внешней похожести с аланскими чеканами втулка не та,но и не славянская и не северная,а такое лежит в Итальяно-балканском регионе и восточной Европе(конкретно Венгрия и рядом с ней),откуда именно такой элемент незнаю. Исходя из места подъёма прибыл более вероятно с генуэзцами.

Последний раз редактировал SHARIK 01:44, 16.07.2014

------------------------------------------
Мое избранное - Ссылки на ресурсы по истории и археологии
Мегалит
  1. Офлайн
  2. Администраторы
  3. 4366 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 32 отправлено 22:23, 22.07.2013
Двулезвийный топорик от shumik, найден в Крыму в Белогорском районе высоко в горах, Кладоискатель Виолити

Двулезвийный топорик Двулезвийный топорик Двулезвийный топорик

Последний раз редактировал SHARIK 02:33, 16.07.2014

------------------------------------------
Мое избранное - Ссылки на ресурсы по истории и археологии
Мегалит
  1. Офлайн
  2. Администраторы
  3. 4366 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 33 отправлено 19:21, 11.08.2013
Двулезвийный топор от Vovan_ov1 Кладоискатель Виолити
масса 2050грамм и длиной 30см. на 15см

восточно-крымскмй топор восточно-крымскмй топор восточно-крымскмй топор
Типичный восточно-крымскмй с короткими шейками и "лопоухими" лезвиями. Топоры такого типа есть и на Балканах ,Италии ,Венгрии(вост.Европа) но у Вас Крымской ветки и даже(подтип восточно-крымский).
Происхождение в основном византийское ,но на окончательное их формирование оказали влияние очень многие местные факторы и условно-хазарская школа ковки.
По поводу топора предположил бы 14-16вв (исходя из устройства щекавиц и втулки и др.). Овал втулки редко встречается ,почему то как раз примерно по 14 веку ,хотя логичнее было бы быть у более поздних.

Последний раз редактировал SHARIK 02:42, 16.07.2014

------------------------------------------
Мое избранное - Ссылки на ресурсы по истории и археологии
Мегалит
  1. Офлайн
  2. Администраторы
  3. 4366 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 34 отправлено 23:50, 16.09.2013
находка двустороннего топора от искателя Кирилл Агутин, в горах между Старым Крымом и Чатыр-дагом Кладоискатель Виолити
топор весит примерно 1,5 кг,
находка двустороннего топора в горах между Старым Крымом и Чатыр-дагом находка двустороннего топора в горах между Старым Крымом и Чатыр-дагом находка двустороннего топора в горах между Старым Крымом и Чатыр-дагом

Последний раз редактировал SHARIK 02:47, 16.07.2014

------------------------------------------
Мое избранное - Ссылки на ресурсы по истории и археологии
загрузка...
Мегалит
  1. Офлайн
  2. Администраторы
  3. 4366 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 35 отправлено 14:50, 15.07.2014
Искатель Доктор Ливси показал Двулезвийный топор, Виолити

двулезвийный крымский топор двулезвийный крымский топор
Найден северные предгорья горы "Чатырдаг" (Крым); вес- 1,5 кг; длина от кромки лезвия до кромки - 30 см; длина самих лезвий - 12,5см; диаметр кольца для крепления рукояти (внешний) - 4.0см; (внутренний) - 3,5см.


------------------------------------------
Мое избранное - Ссылки на ресурсы по истории и археологии
Мегалит
  1. Офлайн
  2. Администраторы
  3. 4366 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 36 отправлено 20:40, 18.02.2015
Двулнзвийный топор от ВольдемарХантер, Евпаторг

Крымский двулезвийный топор 15-17 век Крымский двулезвийный топор 15-17 век Крымский двулезвийный топор 15-17 век Крымский двулезвийный топор 15-17 век

Shurf писал:Приветствую всех. Давно не плавал на широком оперативном просторе поисковиковых форумных морей...
По периоду данный топор примерно не моложе17 века и не старше начала 15 века(о чём чётко говорит втулка).
Данный тип топоров однотипен балканским и восточно-европейским ,но в Крыму свои региональные отличия. Так вот ,данный топор имеет смешанные черты ,профиль слегка изогнут(балканцы сильнее крымских изогнуты) ,но и не ровный как крымский... Ни то ни сё... Потому даю процентов 60 (всего лишь) что в Крыму ковался и примерно 40% что приплыл морем с Балкан. А вообще в те времена с данными областями было активное сообщение морем ,шёл обмен не только товарами ,но и людьми... Данные топоры носят заслуженную классификацию "универсалы" в первую очередь по той причине что приспособлены к работе с разными материалами ,чистовое лезвие(как тут например) ,для дерева ,другое для корней в земле или мягкой скалы и т.д. (есть варианты с кирко-лопастями ,молотами...) ,проламывать бошки это тут самое последнее.
На свордмастере инфа несколько устаревшая ,хотя что то и значащая, с тех пор немало воды утекло... и топоров через форумы...
И да ,не спрашивайте сколько оно может стоить...


------------------------------------------
Мое избранное - Ссылки на ресурсы по истории и археологии
загрузка...
Мегалит
  1. Офлайн
  2. Администраторы
  3. 4366 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 37 отправлено 21:22, 22.02.2015
Двулезвийный топор, находка bamper Кладоискатель Виолити

Центр Украины,вес 580 гр.
bamper писал:Глубина залегания соответствовала архаике
На нем ржавчина такая же как на акинаке в 500м от него и тоже уже в глине,да и технология ковки не такая как на поздних топорах.Одна половина как бы немного изогнута.

Двулезвийный топор Двулезвийный топор Двулезвийный топор Двулезвийный топор


------------------------------------------
Мое избранное - Ссылки на ресурсы по истории и археологии
Мегалит
  1. Офлайн
  2. Администраторы
  3. 4366 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 38 отправлено 13:12, 09.10.2016
Топор с киркой на обухе. Выставлял AianPark на Виолити
Вес 305 грамм, длина 190 мм, высота 65 мм, ширина 25 мм, всадное отверстие 25 мм на 15 мм. Найден в горах на юго-западе Крыма. Сопутка отсутствует. Глубина для данной местности значительная. Имеет замятость на носике лезвия (при чистке отвалилась) и замятость на усе. Найден в ущелье - спуск с Яйлы в сторону Соколиного. Место там не пройдено, надеюсь находки будут еще. 85 граммовый на Кабаньем перевале Бахчисарайский р-н.
Крымский топор с киркой на обухе Крымский топор с киркой на обухе Крымский топор с киркой на обухе Крымский топор с киркой на обухе Крымский топор с киркой на обухе

Объяснение от Shurf

Цитата: Даже не знаю как Вам разжевать почему это по своему уникальный гибрид смеси стилей исполнения. Для этого надо приводить много примеров.
-Сперва вот об этом таранный удар? - Страница 18 - Тоже Восток тут рисунок долабры в теме (один из самых распространённых видов)
Прикрепленная картинка

- Authentic Roman Legionaries AXE HEAD Dolabra
- Roemisch-germanisches-Schlachtfeld-Harzhorn-_arid
- Roman Military Equipment
А тут на рис.5 инструмент, среди него... Армия ранней Римской империи на марше и в бою
В общем как только вылазит нечто подобное (только без бороды на лезвии) это сразу начинают считать долаброй и народ как правило не разубедишь, сноску (мой коммент к ссылкам) уже никто как правило не берёт во внимание, а дело в том что данный комбинированный византийский инструмент просуществовал ещё много веков после Рима.
Тут Крымские топоры - Arkaim.co - Страница 12 в конце 11 и начале 12-ой страницы ,произошла даже лёгкая путаница, обратите внимание на хазаро-аланский (там написано хазарский) клевец и не мудрено ,потому что у хазар с византийцами были плотные культурные трения (как впрочем и военные ,но то позже) и влияние данного инструмента повлияло даже на хазаро-аланский подход к ковке боевого топорика.
Теперь обратите внимание на виды втулок средневековых византийских топоров тут Крымские топоры пост 267 , втулка Вашего кроме исконного румейского момента имеет европейское влияние прижившееся в византийских средневековых топорах. То есть издавна при контактах с варварами выработался один (восточный) тип втулки вошедший в средневековые топоры ,а есть ещё "европейская втулка" пришедшая так же в средневековый комбинированный инструмент из древности и существовавшая на протяжении многих веков с Вариациями восточных (варварских)втулок ,последнее я для себя не так давно вычислил.
Теперь далее ,лезвие у Вашего топора типичное для средневековых топоров 13-16 (и даже 17) веков бытовавших в балкано восточно-европейском регионе и горном Крыму ,но притом на Крымское более похоже. И не только лезвие, но и общей конфигурацией он устроен как средневековые универсалы данного периода ,притом Ваш топорик исходя из веса на 90% боевой! Тут посмотрите так же http://swordmaster.org/forum/topic_34 и особенно пост #5, там просто уменьшенный универсал крымской ветки, но сделанный по весу и размеру боевым... , то есть не Ваш первый... , но между ними громадная разница, если тот из поста 5 просто копирует универсал крымской ветки универсалов и втулка там подразумевается исконная(для этого подтипа) ,то Ваш более похож на потомка долабры и имеет гарантированную европейскую втулку и общие формы средневекового универсала.
------------------
И что теперь думать? Для меня очевидно что все эти черты объединились в один топор ещё до полного формирования типов средневековых универсалов как балкано-европейских ,так и крымской ветки ,а это не ранее 13 века... и 12-13 век кроме того (по моему мнению) это именно тот период когда почти окончательно заглохли потомки долабры ,хотя именно данный тип (как на первых ссылках) продержался в виде исключений и совпадений ещё дольше... Короче говоря это редкое уё...ище (извиняюсь) для определения по моему могло возникнуть не ранее 11 века и не позже 14, это чтоб не наврать, а скорее датировка 11-12вв и возможно начала 13в. Но есть шанс с таким топориком и ошибиться где то. Ещё хочу отметить что его ковал скорее всего кто то кто примерно в 12 веке по морю мотался (исходя и из района подъёма) между Крымом и Балканами(возможно и Италией) или приезжие пообтёршись в местной среде соорудили такой "боевняк" , короче мастер знал и европейские методы ковки и столкнулся с местными манерами (у балканцев как правило лезвие более узкое, больший процент). Последнее утверждение по поводу причин и сочетаний стилей может быть верно примерно на 80%.
-Пока всё ,что нибудь ещё возможно дописывать придётся.

Последний раз редактировал SHARIK 13:28, 09.10.2016

------------------------------------------
Мое избранное - Ссылки на ресурсы по истории и археологии
Мегалит
  1. Офлайн
  2. Администраторы
  3. 4366 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 39 отправлено 22:58, 08.11.2018
Крымский двулезвийный топор-универсал. Продавал кот74 на Аукционе Виолити
Матеріал: железо. Реставрація: почищен обесолен
Крымский двулезвийный топор-универсал Крымский двулезвийный топор-универсал Крымский двулезвийный топор-универсал Крымский двулезвийный топор-универсал Крымский двулезвийный топор-универсал Крымский двулезвийный топор-универсал Крымский двулезвийный топор-универсал Крымский двулезвийный топор-универсал Крымский двулезвийный топор-универсал


------------------------------------------
Мое избранное - Ссылки на ресурсы по истории и археологии
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.